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mardi 26 mai 2020

Langues de russie (3) - Langues turciques du groupe Kiptchak

Je vais volontairement me limiter au groupe kiptchak, pour éviter de traiter de 17 langues dans un seul sujet.
En effet, la plus grande famille de langue (en nombre et en répartition géographie) parlées en Russie est la famille altaïque, dont font partie les langues turques, ou turciques. Je préfère cette appellation pour éviter l'ambiguïté de penser qu'il s'agit de dialectes du turc...
Et donc on voit que le turc (en rouge sur la carte) n'est en fait que la partie émergée de l'iceberg: la plus au sud -est, la majeure partie - hors dialectes présents en Turquie - est parlée... en Asie centrale et en extrême-orient.
Et je sais de mes correspondants qu'il y a une certaine intercompréhension, en particulier entre le tatar et le bashkir qui font vraiment partie du même groupe.

L'azéri est plus éloigné, mais, lors de notre café des langues, le locuteur d'azéri et une touriste turque qui était là par hasard se sont un peu compris, donc il reste une certaine parenté.

Je ne parle aucune langue de ce groupe, mais je dois reconnaître qu'elles ont une phonologie très intéressante, même si le peu que j'ai vu du bashkir ressemble à un best-of des difficultés du russe et des difficultés du turc 😅
Mais je ferai l'effort d'apprendre quelque bases de bashkir ou de tatar.

II. Langues altaïques


1-. langues turciques:

Particularité: ces langues ont connu plusieurs alphabets: arabe, latin et cyrillique modifié. A l'heure actuelle elles s'écrivent toutes en cyrillique.
Sauf que : le Kazakhstan, où l'on parle kazakh, a décidé de modifier l'alphabet et de revenir à un alphabet latin, En 2018. Modification remodifiée en février 2018, et donc 2 fois, en 2 mois ( depuis la capitale du pays a aussi changé de nom. Astana devenant " Nursultan", du nom de l'ancien président qui s'est offert comme cadeau de départ à la retraite...une ville à son nom).
Problème: le kazakh est parlé au Kazakhstan, en Chine, en Russie, en Mongolie et en Ouzbékistan. Les autres pays n'ont pas procédé à la modification décidée unilatéralement. La même langue s'écrit à présent différemment selon le côté de la frontière où l'on se trouve.


- A. Groupe kiptchak - occidental:
karatchaï-balkar:


koumik; Là j'ai un doute, je pense que l'interview est en turc, mais par la suite, il est précisé que le chanteur chante en koumik. Jolie voix de ténor au passage. Et j'aime beaucoup sa tenue simple et élégante.
En tout cas, en russe dans les commentaires, les gens notent que la langue ressemble au kazakh et au tatar de Crimée.


Et tiens, Winnie L'ourson parle koumik

tatar de Crimée,


- B. Groupe kiptchak- septentrional:
tatar,


Et je vous présente Albert. Comme son prénom ne l'indique pas, il est tatar...et joue de la musique chante très bien, en tatar comme en français!

Il y a un tatar pourtant mondialement célèbre ( bien qu'il soit mort depuis pas mal d'années mainteant), et notamment, célèbre en france, où tout le monde le considère comme russe, ou du mois soviétique: Rudolf Noureev, tatar, né à Oufa, au Bashkortostan. Je suppose que les tatars comme les bashkirs, doivent revendiquer LEUR étoile ( et là, le terme n'a jamais été aussi juste, vu son métier), alors que le monsieur devait probablement être un peu tatar et un peu bashkir.
En tout cas il est mot et enterré en france et sa tombe est probablement l'une des plus belels d'europe: une mosaïque représentant un tapis tatar. Ou bahkir. Enfin, en lien avec son origine ethnique.

tatar de Sibérie, il est très difficile de trouver des informations en français sur cette ou ces langues/ dialectes d'une seule langue: un conte

bashkir


Petite dédicace à mon correspondant Bashkir ;) Je vous aurais bien présenté le monsieur et ses activités (il dirige et organise des projets médicaux et sociaux, et fait de l'animation dans les maisons de retraites, hôpitaux, orphelinats.. )
C'est quelqu'un d'incroyablement intéressant. Dommage il n'y a pas sur sa chaîne youtube de vidéos où il parle bashkir, et apparemment pas de vidéo où quelqu'un parle bashkir, mais puisque j'y suis: voici la chaine youtube de son association, s'il gagne ne serait-ce qu'un peu de visibilité grâce à moi, j'en serai ravie.
J'en reparlerai à l'occasion car il se peut que nous collaborions d'une manière où d'une autre, que j'aille un jour faire un stage en immersion dans son association.J'y pense car je dois dans le cadre de mes études faire un stage soit en Russie, soit en France en lien avec le Russe.

En tout cas, vous pouvez voir à quoi ressemble un bashkir. Et tout comme le chanteur koumik: à quelqu'un que l'on pourrait croiser en Europe de l'ouest.
Il y a souvent une confusion*, et on imagine les gens du coin plutôt de type asiatique. Un peu par métissage mais pas forcément autant que les sibériens proches de Mongolie ou de Chine. Aksel a un prénom nordique, un patronyme turc et un nom de famille germanique, il a le teint clair, les yeux bleus et les cheveux châtains. Et je suis sûr que ce n'est pas vraiment comme ça que vous imaginiez un bashkir. Alors oui, il y a des gens bien plus métissés que lui dans sa région, mais... pas uniquement. Je crois que j'y reviendrai aussi, d'ailleurs.

*Confusion entretenue entre autres par le cinéma, j'en parlais sur mon autre blog au sujet de Taras Boulba, et des cosaques d'Ukraine. L'adapter en film et choisir Yul Brynner et son physique très oriental pour jouer le rôle d'un cosaque ukrainien était très peu judicieux. Il allait parfaitement pour jouer le rôle du roi de Thaïlande. Mais pas pour un cosaque ukrainien du XVI°siècle, qui avait très peu de chances d'être métis eurasien, d'autant que les mongols étaient les ennemis héréditaires.
Mais dans la tête de pas mal de gens cosaque = type eurasien. Et turc = brun au teint très mat,
Pour info,voilà la tête d'un authentique cosaque ukrainien du XX°siècle: Kozma Krioutchkov, héros  ukrainien de la première guerre mondiale. Donc ethniquement pas du tout asiatique.
Mais donc pensez-y, les stéréotypes ethniques et culturels sont souvent le résultat d'une simplification des médias. Donc à prendre avec des pincettes.

- C. Groupe kiptchak- méridional: kazakh, nogaï

Kazakh: une leçon de kazakh ( en russe) qui a pour elle de comparer quelques mots de kazakh ( cyrillique) et de turc (alphabet latin) avec leur correspondance en russe.Et donc toujours noté en alphabet cyrillique dans la fédération de Russie. Mais plus au Kazakhstan. Sac de noeuds!


Nogai: cette fois aussi la page wikipédia française est presque vide. Il faudrait que je lie celle en russe, bien plus informative, mais...je ne m'adresse pas ici uniquement à des russophones
les informations. Cette fois les commentaires sont:"je suis ouzbek et je comprend ce qu'elle dit", "ça ressemble beaucoup au karakalpak, à l'altaï""je suis kazakh, mais je comprends très difficilement"

J'aime beaucoup les sonorités de ces langues, à cause de l'harmonie vocalique. Quelque chose qui les rend très compliquées, puisque les suffixes (par exemple indiquant un pluriel) sont différents en fonction des voyelles précédentes dans le mot. Pour donner une idée, c'est comme si "typique" et " tropique" avaient en français des pluriels différents parce que l'un possède 2 fois le son /i/et l'autre pas.

Je n'en suis pas encore à en apprendre une, je dois progresser en russe. Par exemple, pour pouvoir me renseigner sur celles-ci.
Mais je maintiens mon projet d'apprendre quelques mots, si jamais il y a en effet possibilité d'aller faire un stage au Bashkortostan ou au Tatarstan. Beaucoup de gens y parlent russe, mais c'est toujours beaucoup mieux de dire quelques mots aux gens dans leur langue.

samedi 15 février 2020

il faut que je vous raconte! (Bonus musical russe 4)

Oui, je ne savais vraiment pas comment titrer ce sujet.
On va encore une fois parler de Russie, mais pas de celle que vous imaginez.
J'avais déjà évoqué les langues autochtones de Russie, ici.

Où j'évoquais une chanteuse yakoute (sakha) et un chanteur bouriate, la république de Sakha estbien visible sur la carte, la Bouriatie est également une république autonome en vert,à la frontière avec la Mongolie, entre loblast d'Irkoust ( gris) et le krai de Transbaïkalie (jaune)

Des républiques, quoi quoi quoi? Ils sont Russes ou pas? Alors oui au niveau du pays fédéral, non au niveau local, pas forcément au niveau ethnique, et non au niveau culturel.

Carte trouvée sur le Wikipédia des sujets de la fédération de Russie qui présente un peu l'énorme complexité de l'organisation administrative du pays.C'est à s'arracher les cheveux.


  • 22 Républiques
  • 9 Kraïs
  • 46 Oblasts
  • 3 Villes d'importance fédérale (Moscou, Saint Pétersbourg et Sébastopol)
  • 1 Oblast autonome (le Birobidjan)
  • 4 Districts autonomes
merci Wiki
Et donc, la Russie n'est plus vraiment un pays tel qu'on le connait, mais une fédération de Républiques, Kraï , Oblast,etc... Un peu comme si les Länder allemands, les cantons suisses ou les régions belges avaient des statuts différents
D'ailleurs, en Fédération de Russie, le paradoxe est qu'aucune région ne porte le nom de Russie.
Mais donc, nos amis bouriates et sakha habitent donc des républiques autonomes  ( au delà des considérations ethniques, un bouriate peut parfaitement vivre ailleurs dans le pays, et les ethnies ne sont pas circonscrites dans la seule région qui porte leur nom, bien évidement).

Ces républiques ont une constitution autonome en plus de la constitution fédérale et décident en particulier de leurs langues officielles  et de leurs politiques linguistiques.
Où donc une ou plusieurs langues en plus du russe peuvent être co-officielles.
La république peut porter le nom d'un groupe ethnique pour raisons historiques, mais qui n'y est pas l'ethnie majoritaire en population.

Bref, pourquoi je vous parle de ça? Déjà parce que l'organisation administrative du pays est au programme du second semestre, donc ça me fait réviser.
Et en second lieu parce que jusqu'à présent mes correspondants russophones étaient tous russes ou ukrainiens.Or suite à un message sur Facebook, pour présenter un projet, beaucoup de gens m'ont contactée pour échanger via skype en tandem de langue. Mais, le problème est que non seulement le projet ( vous en saurez plus bientôt) est concret et sur ma ville, et je ne cherche pas à échanger par écrit ou à distance avec plus de gens via l'internet, mais en réel, mais surtout qu'ils sont trop nombreux, je n'aurais vraiment pas le temps de suivre des discussions de qualité avec des dizaines de personnes.Donc j'ai répondu à tout le monde, pour leur expliquer (de bien lire le premier message, très clair) et me suis concentrée à contacter seulement les gens de ma région.


Sauf un, qui m'a contactée et avec qui  j'ai la sensation qu'un échange très intéressant peut se mettre en place.

Un monsieur qui travaille dans le milieu associatif, le bénévolat caritatif et culturel et a besoin, d'apprendre le français pour pouvoir organiser plus de projets internationaux, et d'échanges en particulier avec l'Europe de l'Ouest.
Il a 9 ans de plus que moi ( donc jeune quiquagénaire qui ne fait pas du tout son âge), est très dynamique et motivé, a un sens très poussé de la justice sociale et veut vraiment faire connaitre sa région et sa culture.
Car ce qui m'a décidée à lui répondre en particulier c'est qu'il se présente sur sa page facebook comme " je suis un bashkir non-typique".
Et ma réaction a été " je ne sais même pas comment sont les bashkirs typiques, alors non typiques...Mais c'est génial!, je vais apprendre plein de choses intéressantes!"

Je ne connais rien de sa région de sa culture, de sa langue, nous vivons dans des endroits très différents, sur des fuseaux horaires différents, il est chrétien pratiquant ( ce qui en fait déjà une minorité au sein de la minorité, la plupart des bashkirs " typiques" étant musulmans sunnites) et je suis athée, mais nous avons beaucoup de points de vue et de projets qui vont dans le même sens, celui de la connaissance des peuples et de leur rapprochement par la culture et la tolérance.
Et visiblement le courant passe bien, puisqu'au bout d'une heure de conversation au téléphone, en russe, j'avais déjà reçu les statuts de l'antenne française de son association ( pour preuve que ce n'est pas une arnaque ou du flan), et il m'a déjà proposé d'organiser une antenne chez moi de son association avec le but d'organiser une " semaine de la culture bashkire"  et une proposition de venir donner des cours de français dans l'antenne d'Ufa en échange du logement et de la nourriture.

Minute papillon, j'ai des choses en cours, je ne suis pas contre un stage chez vous, mais on en reparlera. Pour le moment, je vais donc aider le responsable à apprendre le français. Je n'ai jamais enseigné, il pourra donc juger de lui-même si mes compétences lui conviennent.

Et donc, ni une ni deux: je suis allée me renseigner sur la république autonome du Bashkortostan, anciennement appelée Bashkirie (chut, pas de jeu de mot :D). sur la carte, en vert, juste sous le kraï de Perm, dans l'Oural.
Sur la géographie, les habitants, la cuisine, les chevaux, les coutumes, les costumes folkloriques, et surtout la langue.

Comme je le supposais, il s'agit d'une des langues du groupe turcique comme on en trouve beaucoup dans la fédération russe.


  • langues turques
  • langues mongoles
  • langues toungouses
  • coréen (parfois inclus)
  • langues japoniques (parfois incluses)
  • aïnou (rarement inclus)


Et, comment dire, le bashkir est presque un best-of des difficultés du russe ( déclinaison, aspects verbaux) ET des difficultés du turc (langue agglutinante et harmonies des voyelles).Il y a entre 1,3 millions et 1,8 millions de locuteurs déclarés, mais l'immense majorité sont au minimum bilingues russe/ bashkir, et beaucoup maîtrisent aussi probablement le tatar, langue cousine plus répandue ( 5,4 millions de locuteurs), toutes deux faisant partie du sous-groupe kiptchak septentrional. Pour faire court, les langues turques et mongoles se répartissent très visiblement le long de la route de la soie, le commerce autant que les guerres ayant amené cette répartition gigantesque.

Adopter la langue de ceux avec lesquels on espère faire la paix et du commerce est toujours un avantage. S'associer avec ceux qui ont une armée puissante et des tacticiens  redoutables, face à une troisième puissance est aussi un très bon calcul.

Dans mon cas, j'ai donc un défi à relever, non pas apprendre le bashkir, ce qui va serait effroyablement compliqué, mais apprendre quelques mots seulement, bonjour, au revoir, merci, et "bon anniversaire" qui devrait me servir dès le mois prochain.

C'est plus qu'une question de politesse, c'est la seule chose possible à faire: je parle français anglais, allemand russe, il parle russe, et bashkir, un peu d'allemand et veut apprendre le français. Nous avons peu d'options possibles, et je suis persuadée que le meilleur moyen d'aider quelqu'un à apprendre ma langue c'est de faire aussi l'effort d'apprendre un minimum de la sienne ( et il n'y a que comme ça que je pourrais avoir une clef pour comprendre ce qui différencie un bashkir non-typique d'un bashkir typique :) Et la richesse sonore de son autre langue fait qu'en lui faisant dire UNE phrase en français (sur le pont d'Avignon, il a prononcé un U parfait et des "on" tout à fait corrects), plus sa motivation , j'ai l'intuition que cet atypique monsieur progressera très très vite en français.

C'est très stimulant intellectuellement. Et là, on va pouvoir collaborer à rendre le monde un petit peu moins replié sur soi, moins raciste, moins sectaire à notre petit niveau.

Et donc, voulez vous entendre la langue? La parenté avec le turc est évidente, je l'aurais entendue sans le savoir, j'aurais probablement pensé qu'il s'agissait de turc.

Une petite fille chante en bashkir:

Un petit garçon chante en bashkir

Un groupe chant et danses en costumes folkloriques ( et j'adore les tenues des trois gars qui portent les chapeaux en fourrure. Et ma foi, ce baryton est tout à fait charmant!)

Et le drapeau

L'explication que j'ai trouvée est que la bande bleue représenterait la pureté de pensée et la convivialité, le blanc l'espoir et la paix, et le vert la liberté éternelle, et la fleur à 7 pétales représente les 7 peuples qui habitent la république.

Vais-je réussir à apprendre à dire "bon anniversaire"en bashkir d'ici 15 jours? Vais-je réussir à dire quelques phrases de base? C'est le défi!

qui vient ici?

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et encore un an après :D

 Décidément, je suis peu productive depuis 2 ans. Est-ce que ça veut dire que je ne fais plus rien en lien avec les langues? Pas le moins du...