mardi 26 mai 2020

Langues de russie (3) - Langues turciques du groupe Kiptchak

Je vais volontairement me limiter au groupe kiptchak, pour éviter de traiter de 17 langues dans un seul sujet.
En effet, la plus grande famille de langue (en nombre et en répartition géographie) parlées en Russie est la famille altaïque, dont font partie les langues turques, ou turciques. Je préfère cette appellation pour éviter l'ambiguïté de penser qu'il s'agit de dialectes du turc...
Et donc on voit que le turc (en rouge sur la carte) n'est en fait que la partie émergée de l'iceberg: la plus au sud -est, la majeure partie - hors dialectes présents en Turquie - est parlée... en Asie centrale et en extrême-orient.
Et je sais de mes correspondants qu'il y a une certaine intercompréhension, en particulier entre le tatar et le bashkir qui font vraiment partie du même groupe.

L'azéri est plus éloigné, mais, lors de notre café des langues, le locuteur d'azéri et une touriste turque qui était là par hasard se sont un peu compris, donc il reste une certaine parenté.

Je ne parle aucune langue de ce groupe, mais je dois reconnaître qu'elles ont une phonologie très intéressante, même si le peu que j'ai vu du bashkir ressemble à un best-of des difficultés du russe et des difficultés du turc 😅
Mais je ferai l'effort d'apprendre quelque bases de bashkir ou de tatar.

II. Langues altaïques


1-. langues turciques:

Particularité: ces langues ont connu plusieurs alphabets: arabe, latin et cyrillique modifié. A l'heure actuelle elles s'écrivent toutes en cyrillique.
Sauf que : le Kazakhstan, où l'on parle kazakh, a décidé de modifier l'alphabet et de revenir à un alphabet latin, En 2018. Modification remodifiée en février 2018, et donc 2 fois, en 2 mois ( depuis la capitale du pays a aussi changé de nom. Astana devenant " Nursultan", du nom de l'ancien président qui s'est offert comme cadeau de départ à la retraite...une ville à son nom).
Problème: le kazakh est parlé au Kazakhstan, en Chine, en Russie, en Mongolie et en Ouzbékistan. Les autres pays n'ont pas procédé à la modification décidée unilatéralement. La même langue s'écrit à présent différemment selon le côté de la frontière où l'on se trouve.


- A. Groupe kiptchak - occidental:
karatchaï-balkar:


koumik; Là j'ai un doute, je pense que l'interview est en turc, mais par la suite, il est précisé que le chanteur chante en koumik. Jolie voix de ténor au passage. Et j'aime beaucoup sa tenue simple et élégante.
En tout cas, en russe dans les commentaires, les gens notent que la langue ressemble au kazakh et au tatar de Crimée.


Et tiens, Winnie L'ourson parle koumik

tatar de Crimée,


- B. Groupe kiptchak- septentrional:
tatar,


Et je vous présente Albert. Comme son prénom ne l'indique pas, il est tatar...et joue de la musique chante très bien, en tatar comme en français!

Il y a un tatar pourtant mondialement célèbre ( bien qu'il soit mort depuis pas mal d'années mainteant), et notamment, célèbre en france, où tout le monde le considère comme russe, ou du mois soviétique: Rudolf Noureev, tatar, né à Oufa, au Bashkortostan. Je suppose que les tatars comme les bashkirs, doivent revendiquer LEUR étoile ( et là, le terme n'a jamais été aussi juste, vu son métier), alors que le monsieur devait probablement être un peu tatar et un peu bashkir.
En tout cas il est mot et enterré en france et sa tombe est probablement l'une des plus belels d'europe: une mosaïque représentant un tapis tatar. Ou bahkir. Enfin, en lien avec son origine ethnique.

tatar de Sibérie, il est très difficile de trouver des informations en français sur cette ou ces langues/ dialectes d'une seule langue: un conte

bashkir


Petite dédicace à mon correspondant Bashkir ;) Je vous aurais bien présenté le monsieur et ses activités (il dirige et organise des projets médicaux et sociaux, et fait de l'animation dans les maisons de retraites, hôpitaux, orphelinats.. )
C'est quelqu'un d'incroyablement intéressant. Dommage il n'y a pas sur sa chaîne youtube de vidéos où il parle bashkir, et apparemment pas de vidéo où quelqu'un parle bashkir, mais puisque j'y suis: voici la chaine youtube de son association, s'il gagne ne serait-ce qu'un peu de visibilité grâce à moi, j'en serai ravie.
J'en reparlerai à l'occasion car il se peut que nous collaborions d'une manière où d'une autre, que j'aille un jour faire un stage en immersion dans son association.J'y pense car je dois dans le cadre de mes études faire un stage soit en Russie, soit en France en lien avec le Russe.

En tout cas, vous pouvez voir à quoi ressemble un bashkir. Et tout comme le chanteur koumik: à quelqu'un que l'on pourrait croiser en Europe de l'ouest.
Il y a souvent une confusion*, et on imagine les gens du coin plutôt de type asiatique. Un peu par métissage mais pas forcément autant que les sibériens proches de Mongolie ou de Chine. Aksel a un prénom nordique, un patronyme turc et un nom de famille germanique, il a le teint clair, les yeux bleus et les cheveux châtains. Et je suis sûr que ce n'est pas vraiment comme ça que vous imaginiez un bashkir. Alors oui, il y a des gens bien plus métissés que lui dans sa région, mais... pas uniquement. Je crois que j'y reviendrai aussi, d'ailleurs.

*Confusion entretenue entre autres par le cinéma, j'en parlais sur mon autre blog au sujet de Taras Boulba, et des cosaques d'Ukraine. L'adapter en film et choisir Yul Brynner et son physique très oriental pour jouer le rôle d'un cosaque ukrainien était très peu judicieux. Il allait parfaitement pour jouer le rôle du roi de Thaïlande. Mais pas pour un cosaque ukrainien du XVI°siècle, qui avait très peu de chances d'être métis eurasien, d'autant que les mongols étaient les ennemis héréditaires.
Mais dans la tête de pas mal de gens cosaque = type eurasien. Et turc = brun au teint très mat,
Pour info,voilà la tête d'un authentique cosaque ukrainien du XX°siècle: Kozma Krioutchkov, héros  ukrainien de la première guerre mondiale. Donc ethniquement pas du tout asiatique.
Mais donc pensez-y, les stéréotypes ethniques et culturels sont souvent le résultat d'une simplification des médias. Donc à prendre avec des pincettes.

- C. Groupe kiptchak- méridional: kazakh, nogaï

Kazakh: une leçon de kazakh ( en russe) qui a pour elle de comparer quelques mots de kazakh ( cyrillique) et de turc (alphabet latin) avec leur correspondance en russe.Et donc toujours noté en alphabet cyrillique dans la fédération de Russie. Mais plus au Kazakhstan. Sac de noeuds!


Nogai: cette fois aussi la page wikipédia française est presque vide. Il faudrait que je lie celle en russe, bien plus informative, mais...je ne m'adresse pas ici uniquement à des russophones
les informations. Cette fois les commentaires sont:"je suis ouzbek et je comprend ce qu'elle dit", "ça ressemble beaucoup au karakalpak, à l'altaï""je suis kazakh, mais je comprends très difficilement"

J'aime beaucoup les sonorités de ces langues, à cause de l'harmonie vocalique. Quelque chose qui les rend très compliquées, puisque les suffixes (par exemple indiquant un pluriel) sont différents en fonction des voyelles précédentes dans le mot. Pour donner une idée, c'est comme si "typique" et " tropique" avaient en français des pluriels différents parce que l'un possède 2 fois le son /i/et l'autre pas.

Je n'en suis pas encore à en apprendre une, je dois progresser en russe. Par exemple, pour pouvoir me renseigner sur celles-ci.
Mais je maintiens mon projet d'apprendre quelques mots, si jamais il y a en effet possibilité d'aller faire un stage au Bashkortostan ou au Tatarstan. Beaucoup de gens y parlent russe, mais c'est toujours beaucoup mieux de dire quelques mots aux gens dans leur langue.

lundi 25 mai 2020

Langues de Russie (2) - les langues Caucasiennes

Je reprends la partie de mon précédent sujet,avec mes cartes et mon petit code couleur
On commence donc au sud de la fédération avec les langues caucasiennes.
Probablement le groupe le plus "exotique" aux oreilles d'un locuteur indo-européen, les langues turciques sont moins inconnues, de par leur représentant le plus connu qu'est le turc. Là,nous n'avons vraiment aucun repère.


I. Langues Caucasiennes


langues abkazo-adygiennes
La super carte très complète, vous pouvez cliquer le lien pour la voir . Et constater à quel point cette région de taille modeste est une incroyable pagaille une mosaïque de peuples et de langues.
Avec parfois, des ethnies qui se retrouvent très loin de leur aire linguistique.

1 - groupe langues abkazo-adygiennes ( Caucase du Nord-Ouest):
l'abaza, s'écrit avec un alphabet cyrillique en Russie et un alphabet latin en Turquie.

l'adyguéen,  s'écrit actuellement avec en alphabet cyrillique après avoir été noté en alphabets latins et arabe.


tout comme le kabarde,

et le tcherkesse.


Pour ce dernier on trouve parfois l'appelation de "circassien", peut être plus connue, mais très imprécise parce qu'elle concerne la région entière et la foule de langages qui s'y parlent, et tous ne font pas partie du même groupe.
Les langues sont si proches que parfois l'adyguéen et le tcherkesse sont considérés comme des dialectes d'une seule langue, appelée au choix adyguéen ou tcherkesse... Je ne suis pas spécialiste et je ne peux que vous dire que, dans la liste des langues officielles en Russie, on trouve la mention des deux langues, impossible d'être sûre qu'il s'agit de 2 langues, ou de 2 nomspour la même langue, parlée dans deux républiques différentes, et qui aurait donc deux noms officiels.

Faisait aussi partie de ce groupe l'oubykh, langue disparue en 1992 avec son dernier locuteur et réputée une des plus difficiles du monde pour sa phonologie absolument démentielle ( 83 consonnes et 2 voyelles!)
Une vidéo qui explique brièvement l'oubykh et son système


Et un enregistrement " in memoriam"de cette langue disparue, évidemment, il s'agit toujours de Tevfik Esenç,dernier locuteur de cette langue qui aurait pu disparaître sans que personne ne la connaisse, ni même se souvienne de son existence s'il n'avait pas été enregistré. Probablement l'une des plus compliquées au monde!





langues nakho-daghestaniennes

et on remarque déjà la zone en rose, les langues tsez, qui sont sur le territoire de la fédération russe.. mais n'ont pas de statut officiel.

2- Langues nakho- daghestaniennes ( Caucase du nord est)

- A. groupe nakh: Ingouche, tchétchène

 Ingouche: je n'ai pas trouvé d'exemples, donc voilà une chanson
et un cours d'initiation via le russe


Tchétchène 


- B. sous famille daghestanienne
      a-groupe avar-andi: avar
 Dommage le son est très mauvais, et il est difficile de trouver des ressources pour certaines de ces langues.

Et les chiffres de 1 à10



      b-groupe darguino-lak: lak, dargwa
 lak ou laki, là encore je n'ai pu trouver qu'une chanson, mais je ne sais pas si les accents correspondent entre le Daghestan et l'Iran d'où est apparemment originaire le chanteur. Tout ce que je peux déduire des commentaires c'est que la langue s'écrit en alphabet arabe.Et que le chanteur s'appelle Mostafa Khazace. Et je ne trouve rien de plus à son sujet non plus, donc impossible de savoir exactement d'où il est (dommage, il est charmant avec ses cheveux noirs, son teint clair et ses yeux sombres :))
La langue compte entre 40 et 50(!) cas (pour ceux qui se plaignent des 4 cas de l'allemand, des 6cas du russe ou même des 15 du finnois)

Hooo, si je vous ai trouvé l'âge de glace, doublé en lak


 Dargwa, qui s'écrit en alphabet cyrillique contrairement à son cousin. Un cours sur les animaux de la ferme via le russe.


      c-groupe lezguien: lezguien, routoul, agul, tabassaran, tsakhur

Lezguien



ici la liste de mots est donnée via le russe, en effet pour nombre de ces langues, le seul moyen de trouver des renseignements est de passer par la langue centrale ou super-centrale la plus proche géographiquement

Agul.  23000 locuteurs , divisés en deux groupes de dialectes ( et de nombreux sous-dialectes) qui ne sont pas intercompréhensibles, dont l'un ne compte plus que 4000 locuteurs. Autant dire que la langue est en grand danger de disparaître.
les infos du 18/07/2019


Tabassaran:le record du monde: 52 cas!
 Vinni-pukh (Winnie l'ourson soviétique, qui est antérieur à la version américaine connue en Europe), en tabassaran



Tsakhur:15 000 locuteurs, la langue n'est pas écrite.. là encore, elle risque de ne pas perdurer très longtemps. Les infos du 05/08/2019



donc je remercie la chaîne " I love languages" pour son énorme travail, qui m'a donné l'idée de cette série de posts sur les langues de la fédération russe il y a des mises à jour quotidiennes, donc peut être que les langues qui manquent encore dans ce groupe seront prochainement ajoutées, j'aime bien la présentation avec le bonhomme stylisé en costume traditionnel devant des motifs régionaux. On dirait mon niveau en dessin,mais si j'avais pour trouver toutes les langues illustrées comme ça, l'effet visuel aurait été sympa!
Donc ben, mise à jour quand il y aura du nouveau.

Et rendez vous dans un prochain sujet, sur le GROS morceau, les langues turciques, je risque de les diviser en sous groupes, car il y en a beaucoup.

dimanche 24 mai 2020

Langues de Russie (1) - qui parle quoi et où?

J'en avais un peu parlé ici , déjà, en présentant une chanteuse yakoute et un DJ bouriate qui s'expriment chacun dans leur langue, et en parlant de mon contact bashkir, mais il s'avère qu'entre-temps, j'ai également fait connaissance avec un russe né en Azerbaïdjan ( en fait à l'époque Soviétique. Lui est ethniquement russe, sa femme est tatare, mais aucun ne parle l'Azéri, les langues locales n'étaient pas vraiment une priorité à l'époque soviétique), et un jeune russe d'origine aussi tatare.
Et donc forcément je m'intéresse de plus en plus aux autres langues officielles de la fédération russe.

Et il y en a une grande quantité, et dans des groupes très différents, pas seulement indo-européen ou turcique, loin de là.

Le pays est immense, on l'a dit, il y a donc des dizaines de peuples et de langues, dont beaucoup sont minoritaires et en voie de disparition. (Accrochez vous, c'est la teuf! Promis je rajoute des chiffres et des couleurs.. et je n'en ai pas assez!)

Sont donc langues officielles
-l'abaza (I.1)
-l'adyguéen (I.1)
-l'agul (I.2.B.c)
-l'altai (II.1.D)
-l'avar (I.2.B.a)
-l'azeri (II.1.2)
-le bashkir (II.1.B)

-le bouriate (II.2)
-le dargwa (I.2;B.b)
-l'erzya  (III.1.B)
-l'ingouche (I.2.A)
-le kabardino-tcherkesse (I.1)
-le karatchai-balkar (II.1.A)
-le kalmouk (II.2)
-le khakasse (II.1.D)
-le komi (III.1.A)
-le koumik (II.1.A)
-le lak (I.2.B.b)
-le lezghien (I.2.B.c)
-le mari (III.1.B)
-le mokcha (III.1.B)
-le nogaï (II.1.C)
-l'oudmourte (III.1.A)
-le routoul (I.2.B;c)
-le russe (IV)
-le tabassaran (I.2.B.c)
-le tat (IV)
-le tatar (II.1.B)
-le tatar de Crimée (II.1.A)

-le tchétchène (I.2.A)
-le tchouvache (II.1.E)
-le touvain (II.1.D)
-le tsakhur (I.2.B.c)
-l'ukrainien (IV)
-le yakoute ( sakha)(II.1.D)
-le yiddish du Birobidjan (IV)

Et sont considérées comme langues à statut officiel:

-le carélien (III.1.A)
-le dolgane (II.1.D)
-l'evenki (II.3)
-l'evène (II.3)
-le finnois (III.1.B)
-le kazakh(II.1.C)
-le komi-permiak (III.1.A)
-le mansi (III.1.C)
-le nenets (VI)
-le khanty (III.1.C)
-le selkoupe (VI)
-le tchouktche (V)
-le vepse (III.1.B)
-le youkaguir (V)

Et ce ne sont que celles qui ont un statut officiel, bon nombre d'autres langues régionales et de dialectes doivent encore être parlés à divers endroits.

Classons un peu

I.Langues Caucasiennes
Pour situer, la langue la plus connue du groupe caucasien, c'est le géorgien ( Caucasien du sud) qui bien que parlé en fédération de Russie, n'a pas de statut officiel.

langues abkazo-adygiennes

1 - groupe langues abkazo-adygiennes ( Caucase du Nord-Ouest): abaza, adyguéen, kabarde, tcherkesse.
Faisait aussi partie de ce groupe l'oubykh, langue disparue en 1992 avec son dernier locuteur et réputée une des plus difficiles du monde pour sa phonologie absolument démentielle ( 83 consonnes et 2 voyelles!)

langues nakho-daghestaniennes


2- Langues nakho- daghestaniennes ( Caucase du nord est)
- A. groupe nakh: Ingouche, tchétchène
- B. sous famille daghestanienne
      a-groupe avar-andi: avar
      b-groupe darguino-lak: lak, dargwa
      c-groupe lezguien: lezguien, routoul, agul, tabarassan, tsakhur

II. Langues altaïques

 Répartition géographique des branches des langues turques :


  • Langues oghouzes
  • Langues kiptchak
  • Langues ouïghoures
  • Langues turques sibériennes
  • Langues oghoures
  • Langues arghu

  • 1-. langues turciques:
    - A. Groupe kiptchak- occidental: tatar de Crimée, karatchaï-balkar, koumik
    - B. Groupe kiptchak- septentrional: tatar, tatar de sibérie, bashkir
    - C. Groupe kiptchak- méridional: kazakh, nogaï
    - D. langues turques sibériennes: touvain, altaï, yakoute, khakasse, dolgane
    - E. groupe oghoure: azéri, tchouvache

    langues mongoles

    2. Langues mongoles: bouriate, kalmouk

    langues toungouses Par Maximilian Dörrbecker (Chumwa) — own workinformation was provided by Dr. phil. İhsan Yılmaz Bayraktarlı, CC BY-SA 2.5, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=15106351

    3.Langues toungouses: évenki, évène

    langues ouraliennes Par I, Antiamour, CC BY 2.5, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=2337088
    III.Langues Ouraliennes

    1- Langues finno-ougriennes

    A -groupe finno-permien: komi, oudmourte, carélien
    B- groupe finno-volgaïque: mari, mokcha, erzya, finnois, vepse
    C- groupe ob-ougrienne: khanty, mansi

    IV. Langues indo-européennes:

    tat ( groupe iranien)
    russe, ukrainien ( groupe slave)
    yiddish (groupe germanique)

    V. Langues paléo-sibériennes
    youkaguir, tchouktche

    VI. langues samoyèdes
    nenets, selkoupe


    Je vais continuer et découper toutes ces données par groupes, pour vous faire ENTENDRE un maximum de ces langues inconnues en Europe!

    qui vient ici?

    Flag Counter

    Et un an après?

     Oulà, oui, même un peu plus puisque nous sommes fin juin et que ma dernière MAJ date d'avant la reprise du travail Alors, c'est off...